‘We moeten echt fundamenteel anders gaan denken. En dat begint met elkaar vragen durven stellen’

Wat kunnen luisteraars verwachten van de podcast?

‘De podcast gaat over grote vraagstukken: hoe maken we beton echt duurzaam? Hoe gaan we om met materiaalschaarste, CO₂-uitstoot, biodiversiteitsverlies? Als we beton willen blijven gebruiken, en dat willen we, dan moet dat radicaal anders. Groener, circulair, CO₂-neutraal.

‘Elke aflevering staat een ander thema centraal. We bespreken innovaties, wetgeving, ketensamenwerking, geopolitieke spanningen. Welke grondstoffen raken op? Wat kunnen we zelf doen? Hoe stel je ketenverantwoordelijkheid centraal? Hoe werk je beter samen? En hoe oefen je met elkaar om dingen hardop en eerlijk te zeggen? Want daar begint het mee.’

Wat gaan we horen in aflevering 1?

‘Hoogleraar Heleen de Coninck is te gast. Ze is actief binnen de Klimaatraad en het IPCC, en weet als geen ander waar we staan. We vragen haar: waar moeten we in 2050 zijn? Wat moeten we over vijf jaar hebben bereikt? En wat gebeurt er als dat niet lukt? Het wordt geen slap verhaaltje over dat het hier en daar al best goed gaat, maar een helder overzicht van de feiten.’

Wat hoop je dat luisteraars meenemen?

‘Dat ze zelf vragen gaan stellen. Moet ik eigenlijk wel naar Bali op vakantie? Heb ik echt een airfryer nodig? Voor mijn boek De belangrijkste vragen van je leven sprak ik jongeren die zeggen: wij gaan gewoon de hele landbouw oplossen. Wereldwijd. En het financiële systeem ook. Nou, waarom zou de bouw niet net zo groot mogen denken?

‘Ooit hoorde ik bij Unilever een uitganspunt dat ik prachtig vond: ijsje erin, ijsje eruit. Dus: pas iets nieuws introduceren in een verzadigde markt als je eerst iets anders uit productie hebt gehaald. Zo moeten we gaan denken. En dat geldt voor opdrachtgevers, architecten, aannemers. De hele keten. Als architect Thomas Rau het Triodos-gebouw demontabel maakt om hergebruik mogelijk te maken, dan is dat geen leuk extraatje. Dan is dat de toekomst.’

Wat betekent die denkwijze voor de bouwpraktijk?

‘Dat we alles opnieuw moeten bevragen. Waarom bouwen we eigenlijk? Is dat echt nodig? Kan het anders, slimmer, lichter, minder? Dat klinkt misschien zwaar, maar ik vind het juist hoopvol. Want we kunnen dit. Maar dan moet je wel fundamenteel willen veranderen. Niet uitstellen. Niet in luiheid doorgaan tot het te laat is.’

Waar kijk je naar uit op het Beton Event?

‘De energie van het publiek. De tiende aflevering van de podcast wordt daar live opgenomen. Ik hoop dat bezoekers met nieuwe ideeën komen, kritisch zijn en vragen durven stellen. En dat ze aan het einde van de dag net zo enthousiast zijn om de betonsector te veranderen als ik.’

Tot slot?

‘Luister het liedje En toen van Annie M.G. Schmidt uit de musical Wat een planeet, gezongen door Willem Nijholt. “En toen bleek alles maar een visioen van één of andere gek te zijn. En toen bleek ook dat laatste stukje groen alweer een grijze vlek te zijn. Heel die mooie grote luchtballon, meegevlogen met de noorderzon. En nou is alles even grauw als toen ’t begon… beton beton beton.” Dat is niet het beeld dat we willen. Dus: werk aan de winkel.’